「C級攀登教練聯誼會」

[chao]

「C級攀登教練聯誼會」

關於之前謝佩所說的「C級運動攀登教練」聯誼會可以由我們自己發起，我覺得是個非常好的想法。我們自行發起，等此聯誼會有一定的規章與制度後，再向山協報備。

每年可以有一次由山協辦理類似「教育訓練」的課程，彙整各教練一年來的教學經驗，山協並可藉此考核此教練是否有資格繼續延長證照年限，當持有C級證照的教練想考B級時，也有個評定標準。

平時大家可以利用網路，不定時的討論一些攀岩教學的主題，此次沒通過的學員可趁此加強緊自身的各種能力，有問題都可以提出來；更可藉此讓其他有興趣的人了解「C級運動攀登教練」到底是在搞什麼東西。

這樣攀岩教練的制度才會越來越完善、更有公信力。 images/forum/smilies/icon_smile.gif [addsig]

[Aruba]

既然有人發起, 當然就要有人響應
我第一個--馬克
參加的目的是學習各家所長.

[imported_Anonymous]

贊成! 贊成!
若有這樣的環境, 相信對於攀岩教練素質與技能的提昇和攀岩運動的發展都會有正面的效應, 尤其對我們這些\"教練新鮮人\", 能有團體的力量來幫助我們提昇技能, 絕對比我們自己單打獨鬥或閉門造車來得正確又有效.

林瑜嘉

[milk]

名稱能否改為\"運動攀登教練聯誼會\"不限c級教練,因為很快就會有很多B級教練出現.
任何一位教練辦非營利性質的岩訓時,都可以開放大家自願擔任志工(就是助教),如此就可以有更多教學相長的機會了.

[chao]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2003-05-22 15:11, milk wrote:
名稱能否改為\"運動攀登教練聯誼會\"不限c級教練,因為很快就會有很多B級教練出現.
任何一位教練辦非營利性質的岩訓時,都可以開放大家自願擔任志工(就是助教),如此就可以有更多教學相長的機會了.
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

名稱為「運動攀登教練聯誼會」的確比較恰當,大家多提供意見,共同提出一套健全的制度 images/forum/smilies/icon_smile.gif

-------

When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

<font size=1>[ 這篇文章修改由: chao 在 2003-05-22 15:20 ]</font>

[jenny]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2003-05-22 01:08, chao wrote:
「C級攀登教練聯誼會」

關於之前謝佩所說的「C級運動攀登教練」聯誼會可以由我們自己發起，我覺得是個非常好的想法。我們自行發起，等此聯誼會有一定的規章與制度後，再向山協報備。

每年可以有一次由山協辦理類似「教育訓練」的課程，彙整各教練一年來的教學經驗，山協並可藉此考核此教練是否有資格繼續延長證照年限，當持有C級證照的教練想考B級時，也有個評定標準。

平時大家可以利用網路，不定時的討論一些攀岩教學的主題，此次沒通過的學員可趁此加強緊自身的各種能力，有問題都可以提出來；更可藉此讓其他有興趣的人了解「C級運動攀登教練」到底是在搞什麼東西。

這樣攀岩教練的制度才會越來越完善、更有公信力。 images/forum/smilies/icon_smile.gif [addsig]
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>


運動攀登教練聯誼會每年可以舉辦一次研討會,在教學法.訓練法.攀岩技術.裝備器材討論...等方面作交流,也可以定期出版期刊,將這些寶貴的資訊流傳下去.這個組織的成立,相信台灣在攀岩的推廣上甚至往後B級A級教練訓練選手上,會有更大的助益!!

後生小輩的淺見-黃昕絜 images/forum/smilies/icon_biggrin.gif

[Neo]

太棒了!!!能夠建立起適合咱們文化的體系，相信前景一定是美好的。

況且~~~如果能夠完善地紀錄下各位前輩的精華來彙總，引經據典地來進行推廣或是教學，導正在教學過程中的盲點或是程序，建立起適合咱們一套的訓練方式，相信我們可以在推廣、教學或訓練上更能減少不必要的錯誤及時間。

熱忱多於攀岩技術的 建成留

[pumpkin_man]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2003-05-22 01:08, chao wrote:
「C級攀登教練聯誼會」

關於之前謝佩所說的「C級運動攀登教練」聯誼會可以由我們自己發起，我覺得是個非常好的想法。我們自行發起，等此聯誼會有一定的規章與制度後，再向山協報備。

每年可以有一次由山協辦理類似「教育訓練」的課程，彙整各教練一年來的教學經驗，山協並可藉此考核此教練是否有資格繼續延長證照年限，當持有C級證照的教練想考B級時，也有個評定標準。

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

這真是太好了~
C級教練營才結束沒幾天就能看到這樣的訊息在這兒發佈，這對於台灣攀岩的推動絕對是有正面的意義...所以所以ㄋㄟ...我當然也要參一腳囉~
真的很高興看到大家對攀岩運動有著如此熱情的擁護...我相信攀岩星球的居民會愈來愈多的!!!

By the way, 我想藉此對於這次參與C級教練的教練群表示最深的謝意與敬意!!!

就我個人而言，在尚未參與這個教練營之前與之後的心態是有著很大的轉變。之前，聽到些聲音說，參與這個教練營並不能滿足一個想當教練的人所需要的知識與技能。甚至，還有些負面的評論說，這C級證照名不符實。之後，親身參與了三天密集的課程，我認為這對學員來說，是個相當扎實緊湊的訓練，不管是在心理上亦或是在體能上皆是個很不錯的考驗。尤其是在冰冷的雨中完成各項術科的測驗，這該是前無古人後無來者的先例吧？更甭說三天的室內課都得戴著口罩；絕對是夠難得的經驗了!!!

打字打到這邊，想藉這版面表達一下謝意...

首先謝謝山協的謝主委，您每天全程的參與教練研習活動，讓我見識到什麼叫做老當益壯的長者風範。

謝謝提供蕃薯藤的黃老板，沒有您這麼好的場地，這次的研習營不可能會如此的順利。P.S.蕃薯真是好吃極了!!! images/forum/smilies/icon_razz.gif

謝謝朴教練，雖然我一度將\"腳踩\"點聽成\"炒菜\"點，但是您毫不吝惜的傾囊相傳自己的功\夫，讓我著實的開了眼界。老實說，我等著上您的課已有半年之久了。 images/forum/smilies/icon_biggrin.gif

謝謝呂老師，讓我深深的相信這世上是有天使與惡魔之結合體的存在。若不是您的諄諄告誡，我的學習過程是不可能如此的戰戰兢兢。真希望我念國中的導師會是您。也許\我現在的成就會不僅於此呀!!!

謝謝何老師，您讓我體會到，原來室內課是可以上這麼久，這麼的詳細。當老師真的是很不簡單哩!!!

謝謝謝佩，您一再的強調教學相長的重要性，這對於後進如我是有著相當的鼓舞。再次謝謝您告訴我Reverso的正確使用方式!!!

謝謝莊老師，您上課的妙語如珠絕對是我該學習的教學風格。不過，我已記不起那個\"就這樣穿過去\"結是怎麼打的了？請問有誰還記得呀？

謝謝秦老師，雖然我不是選手，將來大概也不會是選手，但經由您的導引下，我總算對比賽有了初步的認識。嗯，將來是可以考慮參加常青組的比賽。

謝謝子凱，讓我上了有生以來最扎實的熱身操演練。這堂課讓我對熱身操有了不同的體會，受用無窮。P.S.總算跟您見面了!!! 但是，我該減重了，是吧？

謝謝馬克與張姐，再次的見面，對於兩位在攀岩上的熱情有了更深的體會。辛苦了，馬克!!!　看著您的外衣從乾到濕再恢復到乾，心裡很是敬佩! P.S.請問那外套是哪一家的呀？

謝謝第五組的前輩們，在來上課之前就聽說這次的教練營將會有不少的高手前來共襄盛舉。但我沒想到自己竟然有幸跟前輩們編至同一組，真是福氣!!!師公，首席，牧師，Mr.陳，組長，羅sir，各位幸會了!!!

最後，謝謝參與本次教練營的所有人員。謝謝大家給了我這麼美好的學習經驗。

呂老師曾在上課的一開始說，大家是來圓夢的。我圓了回台後的第一個，接著，我還有很多夢要去圓。那你妳呢？ images/forum/smilies/icon_biggrin.gif images/forum/smilies/icon_biggrin.gif images/forum/smilies/icon_biggrin.gif

[kevin]

之前這篇討論有問題,現在正常了,歡迎大家繼續討論並發表意見喔 images/forum/smilies/icon_smile.gif [addsig]

[DebugGuy]

嗨！
萬事起頭難，大家來思考一下如何起頭吧！ images/forum/smilies/icon_confused.gif [addsig]

[Aruba]

個人建議流程
1.首先我推舉kevin擔任攀登教練聯誼會召集人, 網路上若有一人附議, 我們就請他直接擔任召集人一職.
2.請召集人自行委任四名教練協助成立籌備委員會. 網路公佈即可.
3.請籌委會正式搜集第一至三期攀登教練名單, 發通知找日子開成立大會.
4.其他後續依照民主程序, 當然以開成立大會集合眾人的智慧為準.

[mount3092]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2003-05-26 20:21, Aruba wrote:
個人建議流程
1.首先我推舉kevin擔任攀登教練聯誼會召集人, 網路上若有一人附議, 我們就請他直接擔任召集人一職.
2.請召集人自行委任四名教練協助成立籌備委員會. 網路公佈即可.
3.請籌委會正式搜集第一至三期攀登教練名單, 發通知找日子開成立大會.
4.其他後續依照民主程序, 當然以開成立大會集合眾人的智慧為準.
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

附議附議...
有一個健全完善的教練協會
才可以團結攀岩者...把台灣攀岩推向更專業化
有好的研習教學組織才可以避免重蹈覆轍並且向下扎根
不要讓攀岩...像以往的高山嚮導...過於浮濫...又不夠專業
....以上僅個人言論與感覺....

[DebugGuy]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2003-05-26 20:21, Aruba wrote:
個人建議流程
1.首先我推舉kevin擔任攀登教練聯誼會召集人, 網路上若有一人附議, 我們就請他直接擔任召集人一職.
2.請召集人自行委任四名教練協助成立籌備委員會. 網路公佈即可.
3.請籌委會正式搜集第一至三期攀登教練名單, 發通知找日子開成立大會.
4.其他後續依照民主程序, 當然以開成立大會集合眾人的智慧為準.
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

Sorry!

對此，我有些意見，個人較偏向利用讀書會的方式來交換關於攀岩教學方面的心得，或許\對於參予者較沒有壓力。
或許\此種方式，在組織架構方較為鬆散，相對的約束力也較少。以目前台灣攀岩教學多為業餘者為之的情形下，先利用鬆散組織的方式，對大家應該較輕鬆，沒有太多組織行政作業上的束縛和困擾。
加以台灣攀岩者主觀意識較強，獨立性較傳統登山者為明顯，也較喜歡無拘無束的生活，直言之，較無法統合出共同的論點和意見。或許\此現象和攀岩的型態及組成份子的學經歷有相對的關連。
第三，C級教練雖多，但彼此間仍不是相當熟悉，要由此推舉幹部，在公平性和代表性上似乎略顯不足。
基於現實考量，或許\鬆散的組織架構，甚至沒有組織架構是目前較適當的做法，待實施一段時日後，視情況再討論如何整合成較為嚴謹的組織。

一個問題？
各位多久沒參加同學會了？ images/forum/smilies/icon_confused.gif
何妨在這一、二個月的時間中，有興趣者，撥個空，喝杯咖啡敘敘吧！

先挑個地點如何？
有情人們，提供一些燈光美，氣氛佳的地點吧！

至於時間，是個較為頭痛的問題！
期末考快到，大考也要來臨了，或許\7月中大家比較有空閒吧！

給些意見吧！ images/forum/smilies/icon_biggrin.gif [addsig]

[milk]

...偏向利用讀書會的方式來交換關於攀岩教學方面的心得，或許\對於參予者較沒有壓力。
...在組織架構方較為鬆散，相對的約束力也較少。...對大家應該較輕鬆，沒有太多組織行政作業上的束縛和困擾。
.....何妨在這一、二個月的時間中，有興趣者，撥個空，喝杯咖啡敘敘吧！
....提供一些燈光美，氣氛佳的地點吧！

我個人也贊成這種方式,至於地點最好能定期在岩場相聚,自由參加,最大好處是任何的問題都可實地印証.

[DebugGuy]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
我個人也贊成這種方式,至於地點最好能定期在岩場相聚,自由參加,最大好處是任何的問題都可實地印証.
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

呵呵！聽說樹林攀岩場還不錯爬，這個地點如何？

缺點是 ......


咖啡自備！ images/forum/smilies/icon_biggrin.gif
[addsig]

[Aruba]

大家千萬不要看到-召集人-附議-籌備委員會-發通知-成立大會-民主程序-集合眾人的智慧等字眼, 就以為又要搞官僚了. 會這樣建議, 完全是因為個人非常敬重來上過教練課程的人, 總覺得既然要做大志業(攀登教練聯誼會), 還是不能太憭草.
攀登教練聯誼會既然是一個自發性的團體, 大家只要往好的地方想,好的地方做, 就沒有什麼疑慮了.

[zong]

我持有中華民國攀岩協會教練證可以參加嗎
徐貫中[addsig]

[chao]

原則上這個「運動攀登教練聯誼會」是傾向類似\"讀書會\"的性質,所以只要對攀岩有興趣的人都歡迎參加 images/forum/smilies/icon_biggrin.gif

昨天和謝佩在蘭州街討論,覺得先以\"網路讀書會\"的方式先進行,先看看參與人的反應後再決定之後的發展方向.

Mark建議的正式的組織,則可以山協方面主導(設在\"技術攀登委員會\"底下),未來統籌管理運動攀登教練.而相關的組織運作,個人推薦Mark來主導負責,因為Mark有非常豐富的協會運作經驗,來擔任這個工作最適合.
(其實我非常的懶,因為光是攀岩的時間都不夠了,所以在網路上說說意見就好了images/forum/smilies/icon_razz.gif )



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When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人，一種是在攀岩的人；
另一種是爬累了正在休息的人。


<font size=1>[ 這篇文章修改由: chao 在 2003-05-29 13:24 ]</font>

[DebugGuy]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
昨天和謝佩在蘭州街討論,覺得先以\"網路讀書會\"的方式先進行,先看看參與人的反應後再決定之後的發展方向.
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
Sorry, Kelvin, 原來要在討論過後提出對聯誼會的看法，只怪PP不爭氣，老毛病犯了，須提早休息。

換我發言，接續 Kelvin 的發言；在蘭州街，感謝阿福的建議，令吾茅塞頓開，現提出我對於聯誼會的具體做法的建議：

1. 議題的提出。
眾人皆可，提出者即為此議題的負責人。
議題負責人的工作如下：
1.1 收集與議題相關資料，來源可為網站討論區的討論內容。
1.2 統合討論內容，並整理歸納出結論，並發送予參與討論者，建議同時公佈在網站上。
1.3 適時提出面對面討論的時間、地點。
2. 議題討論的進行。
2.1 先在網站討論區進行討論。
2.2 對於難以在網站討論，或利用網站過於浪費時間的議題，可進行面對面討論。
2.3 進行面對面討論前，負責人須先行公佈已收集的相關資料，最好稍做整理，讓參與討論能先行準備，以節省討論時間。
2.4 面對面討論前後的資料公佈，以網路為準，但顧及未上網但仍想參與討論者，郵寄書面資料為必要的手段。
3. 討論資料的保存。
不論何種形式的討論過程及結果，除各負責人即參與人各自保存外，強烈建議能集中保存(最好是電子文件格式)。至於如何集中保存，又是另個議題，或許\可先送至站長處，待資料量達到一定程度，可燒錄成CD-ROM備分，以利未來需要者索取。
4. 費用。
應以面對面討論會產生較多的費用，原則上以各自負責及分攤為主。
集中保存討論資料的費用，可能先以自由樂捐的形式進行，或以先前大濟發起的5.10基金會的方式募集基金。也可以提供資材的方式行之。
這又是另一可討論的議題。

以上是個人粗淺的意見，歡迎大家加油添醋、增增刪刪，使辦法能更完善。
另外，強烈建議先在網站上討論，有些攀岩朋友遠在國外，如大濟，豬頭都在美國，今天又看到對面(黑水溝對面)的攀岩同好註冊，利用網路的力量，可接觸到更廣泛層面的意見；再行面對面討論，可照顧無法上網的同好。
或許\此種做法會花費較多的時間，但回想一下我們現在所學習到的知識，那樣是與生俱來的？又有多少是前人花費心血、時間累積下來的呢？
我們現在是站在前人的肩膀上探索，未來後輩們將站我們的肩上前進，人類的文明應是由此而生。我們正在寫歷史。

哈哈！剛剛的八股有點噁心，海涵！ images/forum/smilies/icon_razz.gif

坐而言不如起而行，這幾天，我會先提出議題已為拋磚引玉，請拭目以待！
想率先丟磚者，歡迎歡迎..... images/forum/smilies/icon_biggrin.gif
[addsig]

[DebugGuy]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2003-05-28 16:16, zong wrote:
我持有中華民國攀岩協會教練證可以參加嗎
徐貫中[addsig]
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

我的意見.......



歡迎歡迎！
[addsig]

[Ta-Chi]

I am not a certified coach. But If I am allowed, here are some of my \"wild opinions\" about this planned coach association/club:
1) Expand the purposes of it to become more than \"exchanging ideas about coaching.\" I would suggest to let it become a network of \"community-based volunteer coaching association/club.\"
2) More precisely, I am recommending a volunteer-based, non-profit association/club that focuses on cultivating younger generation\'s interests in sport climnbing. we now have had 40+ certified sport climbing coaches, and we now also have had a plenty of articficial climbing walls. Imagine that if we can utilize these resources to teach kids who would otherwise cannot afford to pay for private climbing lessons but who nonetheless are interested in learning this sport and who may also possess great potentials, this would a great contribution to Taiwan\'s climbing future.
3) Coaches then would be able to have first-hand and valuable coaching experience on regular basis by participating into this activity. In the meantime, teaching/coaching notions and concepts would also be able to have a sound platform to be exchanged and experimented, and the feedback is immediate and tested.
4) Specifically, the so-called \"community-based association/club\" is really communal. One way to do this would be to organize the network in such a way that: a) Based on the location of existing schools\' climbing wall, designate \"districts\" invloing several communities. Then, designate a responsible \"head coach\" to each district depending on each coach\'s relations with that school authority or other related factors; b) By means of collective efforts, let this news out and let communities know that there is such an oportunity for their kids; c) By means of consensus building, set forth recruitment standards as well as teaching capacity; d) By means of consensus building, set forth a seasonal schedule such that other coaches can help coach in the districts they do not belong to; e) By means of consensus building, set forth fee stardards. This is important becuase although it is volunteer/non-profit, without adequate financial management such an association/club cannot survive; f) By means of consensus building and through collective efforst, build up gear inventory/bank including harness, belay devices, etc. (I would like to donate 3 harness, 2 ATC, 1 Gri-Gri , and three pairs of shoes if this association would become a reality)
5) This could be a dream of every Taiwan\'s climbers -- let us climbers become a useful community-contributor by helping build a better Taiwan while enjoying climbing and the interacting with our next generations.
6) Would this plan induce conflicts against existing profit-based climbing teaching groups? I think not. In a way, this plan helps build potential customers by promoting an active climbing climate in every conner of Taiwan, but imporatntly the principle of \"teaching the poor not rich\" must be held. Over time, population of \"climbers\" will grow and that will benefit this industry.
\"Wild?\" Maybe not. It\'s a dream, and dream can become true.
Ta-Chi

[Aruba]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
let it become a network of \"community-based volunteer coaching association/club.\"
Ta-Chi

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>我個人完全贊同大計的\"社區攀登發展協會/俱樂部\"這個構想(不知翻的對不對?請更正).
我也認同非營利行為, 並不會影響營利組織的收入, 相反對大家都有幫助.
希望所有C級攀登教練都能全力來推廣攀岩運動.

[DebugGuy]

Kelvin or two teeth，可否請你們將大濟6/1的文章翻成中文，我花了些時間看過，我認為我大致瞭解大濟的意思，我認為他的想法值得討論。你們的英文程度較好，也較常和大濟溝通，我想請你們翻譯應該較能忠實呈現大濟的想法！

麻煩你們，如果你們願意的話，謝謝！
[addsig]

[Ta-Chi]

\"Catch bug Guy,\" I apologize that I cannot type Chinese. I also apologize for my poor English -- it\'s indeed confusing. In any event, let me add and elaborate a few points here in case that anyone should be interested in this notion of a network of community-based coaching association:
1) It does not necessarily have to be a large activity to begin with. Any one or a few of certified coaches can start in a relatively small scale. Simply pick up a school or a public-held climbing wall, begin with a 2-3 kilometer radius as the targeted cimmunity, and business can be right underway. If any coach(es) begins, then very likely others will follow. Over time, this may expand and a network can be built.

2) \"Fee Standard\" -- This can be done by first setting up a teaching schedule, for example, twice a week and one month as a cycle (in total, this would be 8-9 times of practice), then according to the expenditure needed (stationary, equip depreciation, nominal or modest coach rewards as transportation allowance, etc.) detremine how much a trainee should pay.

3) \"Teaching Capacity\" -- This means the number of trainees and hours of practice that would not exceed coaching and the wall\'s capacity, in light of safety, training progress expected, and other necessary management details.

4) \"Teaching the poor but not the rich\" -- One purpose of this plan is to cultivate sport climbing interests on those who would otherwise have no access to it. There are several ways to accomplich this goal: choosing a poor community to begin (not necessarily to be in Taipei city), setting a threshold specifically for the low-income families, or a mix of these. But they are not the \"must\". For what is important is the fact that this association/activity is community-based. Because of this, once it starts, it would de factor help extend the access to sport climbing to some poor kids so long as the fee is afordable to them.

Finally, let me say this: This is simply a notion, and I believe that I am not the first one to have conceived this idea. Xie yuan-long in Jia-yi or other climbers may have already been doing very similar thing for quite a long time. With the new certification system in place, I simply think that now is a good time to \"formalize\" a great idea that I have learned from them. I can only hope that this primitive summary of notions would stimulate this circle\'s interests, discussions, and better still, actions. Otherwise, let it ferment, and someday, someone will take intiatives and make the dream come ture.

Within the certified coaches, there is no lack of climbers who know how to organize and possess administrative talents, such as Kevin, Milk, and Xie-pei, and many others. So, let me bow out; the rests are up to you guys.

[DebugGuy]

Ta-Chi, thank you very much for your detailed explanation, and you have good english, only my english not good enough to fully understand your words, and I worry about misunderstanding your meaning, so ....., forgive me.

Thanks again, and I\'m xie-pei, xie-pei is DebugGuy. images/forum/smilies/icon_biggrin.gif

[addsig]

[shin]

大濟前輩:
未得你的同意就擅自翻了你的文章,一是為方便其他岩友,二是為站長分勞(站長近日考試在即)
如果有不合你原意的誤解,請多多指教,並多海涵

林裕馨 謹上


內文:
6/1

我並非合格的教練，但若承各位允許\，我在此提出對於計畫中的教練協會社團的一些「瘋狂」想法。

１） 擴大目標，而不只限於「教學意見交流」。我的建議是，使這個團體成為「社區義工教練協會」。

２） 更明確地說，我建議成立一個以志工為基礎的非營利社團，致力於培養青年世代對於運動攀登的興趣。我們現有四十人以上的合格運動攀登教練，也有足夠的人工岩場。試想，若我們能利用現有的資源，來幫助那些無法付擔私人攀岩課程、卻又對攀岩懷有極大熱誠和潛能的孩子，則這對於台灣攀岩界的未來，無疑是最大的貢獻。

３） 若能如此，藉由參與活動，教練們便能應用所學得到第一手、珍貴的教學經驗。同時，教學的觀念與構想也能得到一個提供試驗與交流的平台，也能獲得最即時與確實的回應。

４） 具體而言，所謂的「社區義工教練協會」絶對是社區性的。要逹成這一目的方式之一，便是組成如下述的網狀組織：
a)以現有的學校岩場為根據地，合併幾個相鄰的社區為一「區」。然後，以各教練與該區學校當局的關係，或是其他相關的考慮因素，選定一個負責該區的主教練。
b)藉由眾人合力，將這些消息傳開，使各社區知道，孩子們可以有樣一個機會。
c)憑藉共識的形成，著手提升新血教練的水準及教學效能。
d)逹成共識後，可發行每一季的活動時程表，使不同區之間的教練可以相互支援。
e)有了具體共識，便可設立收費標準。這是十分緊要的一環，因為，儘管這是一個自發性、非營利的團體，在沒有適當的財務管理的情形下，這類組織無法生存。
f)經由形成共識與眾人協力之下，逐漸建立裝備清單銀行，包括安全吊帶、確保器等裝備。（如果這個協會真正成立，我願捐出三個吊帶、二個ATC，一個Gri-Gri，三雙岩鞋。）

５） 對每位台灣攀岩者來說，這可以是一個夢想-----在享受攀岩樂趣和與我們下一代互動的同時，藉由打造更美好的台灣，讓我們每一位攀岩者成為有益社區的貢獻者。

６） 這項計畫，是否會引發我們與現有營利性攀岩教學團體的磨擦呢?我認為不致於。就某方面來說，經由促進台灣各地的攀岩風氣之下，這項計畫有助於建立潛在的顧客群，但必須秉持「教授貧者而富者」的原則。長久下來，攀岩者的人口將會增長，並有利於攀岩這項產業。

「瘋狂」嗎?也許\未必。這是一個夢想，而夢想可以成真。

大濟


6/2

「Catch bug Guy」，很抱歉我無法打中文。我也要為我不佳的英文致歉──我的英文確實令人困惑。無論如何，為了可能還有人對社區義工教練協會的建議有興趣，容我在此再增加並詳述一些要點：

１) 在協會起步時並不需要舉行大型的活動。任何一個或是一些合格的教練可以由相關的小型攀登活動做起。只要選擇一所學校或是公家所有的岩牆，以周圍二、三公里內的區域為目標社區，便可著手進行。只要有一位教練帶頭做起，就會有人隨之響應。長久下來，這些活動就會擴大，一個網狀組織也可望建立。

２) 「收費標準」──我們可以先發行教學時間表以設立收費標準，舉例來說，以一禮拜二次，一個月為一次週期（總計一次週期會有８－９次的練習），然後依照所需的支出（場地費、裝備耗損、微薄的教練車馬費等）決定每位學員應付費多少。

３) 「教學效能」──這是指有鑑於安全、預期的訓練進程和其他必要運作細節，學員的數量和教課時數，不得超出岩攀場地和教學上的負荷。

４) 「教授貧者而非富者」──－這項計畫當中的一個目的，是為了培養那些無力學習者對於運動登的興趣。有許\多方法可助我們完成這項標：選擇一貧窮的社區起（未必要由台北市做起），特別為低收入戶開設立條件門檻，也可讓上述二項並行。但這些方法不是非採用不可的。最重要的一點在於這個協會活動是以社區為基礎的。因此，一旦協會開始運作，由於它提供了低廉的收費，使較貧困的孩童得以負擔，故而能為貧童開啟一扇學習運動攀登的大門。

最後，我想說的是：這只不過是一項建議，而我也相信自己並非第一個有此想法的人。在嘉義的謝遠龍或是其他攀岩者或許\長久以來已在進行類似的活動。我只是認為，由於目前有了新的教練認證體系，現在正是時候，去推動一些我由那些攀岩者身上所學習到的好構想。我只能期望這些建議的基本摘要，可以激起攀岩界的興趣、討論，甚至是具體行動。

在合格的教練之中，不乏熟悉籌辨事務和擁有行政能力的人才，像是子凱、牛奶、謝佩，和其他能人。因此，讓我鞠躬而退，接下來，就看你們的了。




<font size=1>[ 這篇文章修改由: shin 在 2003-06-03 02:54 ]</font>

[imported_Anonymous]

我們在5/31進行了一個類似這樣構想的攀岩體驗活動.
請參考並給予指導
http://www.pa.org.tw/photo/rock/free/photo/29-s.jpgPage Title (http://www.pa.org.tw/photo/rock/free/free-c.htm)

[Ta-Chi]

Wow! that is quick! Yu-shin, many thanks to your translation. Its quality exceeds my English.

Xie-pei, \"Ying Xiong Ben Se!\" and now I know why you are Debugguy. 3 years from now I will get my F#&! PhD degree and return to Taiwan to join the Coach Seminar and become one of your students. After that, should this dream of a network become true, I will devote my share of contribution like anyone else.

A dream like this is like climbing -- first you conceive an idea and detect the possibility; next, mind-read the process, be bold and creative; then, free your mind -- just do it, and your fat ass will follow!

[chao]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2003-06-02 23:05, Ta-Chi wrote:

3 years from now I will get my F#&! PhD degree and return to Taiwan to join the Coach Seminar ....

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>


Ta-Chi:

Come back to Taiwan as soon as possible.

We need you!images/forum/smilies/icon_biggrin.gif
(maintain Lon-Don\'s bolt, the coaching association/club.....)

[addsig]

[DebugGuy]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
A dream like this is like climbing -- first you conceive an idea and detect the possibility; next, mind-read the process, be bold and creative; then, free your mind -- just do it, and your fat ass will follow!
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

Thanks for your teaching, I\'ll try to do this.

DebugGuy[addsig]

[pumpkin_man]

請問今年下半年度還有聯誼會舉行嗎?

[vp]

很抱歉要成立的聯誼會一直沒有運作,我會在與山鞋討論,再做決定.

[阿郎]

回到原點!!

[pumpkin_man]

回到原點!!

唉~ 果真是原點~

[rogerjia]

日前一位C 教夥伴，向本人建議，山協能否定期舉辦C級或B 級的課程先修班。
透過交流，不需要等到C教時，時間緊迫，講師時間受到限制。
尤其今年C教時，部分課程濃縮的很多，許多學員表示問題時間太短。
因此本人向主委建議，利用山協晚上時間，每個月安排一位講師，講授攀岩相關課程，因為這些外聘講師費用較高，可能需要大家協助支付部份，如果山協有經費，就可以自籌支付給講師。但需要事先報名。
九月份就會開始實施，第一位邀請的是94C教時，教授運動營養的祁業榮博士，但是須要事先報名，名額限定在20名，具有C教以上者，可免費參加，但是講師希望ㄧ樣要事先報名，參加者須事先提出問題，具有問題才能參加。
其他未具C 教者，如CB TEST者可能需付部分講師費。才能讓活動持續辦理。

若其他意見歡迎提供，能為教練提供更多的交流平台。
若是可以，講習課程將從九月份開始安排到年底。

莊嘉仁

[rainbowsix]

看來謝佩學長,不知道跑去哪了,不然怎會沒下文呢?

給各位良心的建議,組個討論會就好了,不要扯到中華山協,不然要加修"攀登政治學"反而加速你離開.

[大濟]

好久沒看到阿萬（彩虹六號？誰是一號？）出來罵人了。看到了，挺親切的。老朋友，近來可好？結婚沒？幾個寶寶了？

不過，阿萬，罵人，要罵的清楚。我也喜歡罵人，可是我罵的對象、事、時都儘量的交代清楚。「攀岩政治學」指的是事、人、關念、制度，還是以上都有？交代清楚。

[pumpkin_man]

日前一位C 教夥伴，向本人建議，山協能否定期舉辦C級或B 級的課程先修班。
透過交流，不需要等到C教時，時間緊迫，講師時間受到限制。
尤其今年C教時，部分課程濃縮的很多，許多學員表示問題時間太短。
因此本人向主委建議，利用山協晚上時間，每個月安排一位講師，講授攀岩相關課程，因為這些外聘講師費用較高，可能需要大家協助支付部份，如果山協有經費，就可以自籌支付給講師。但需要事先報名。
九月份就會開始實施，第一位邀請的是94C教時，教授運動營養的祁業榮博士，但是須要事先報名，名額限定在20名，具有C教以上者，可免費參加，但是講師希望ㄧ樣要事先報名，參加者須事先提出問題，具有問題才能參加。
其他未具C 教者，如CB TEST者可能需付部分講師費。才能讓活動持續辦理。

若其他意見歡迎提供，能為教練提供更多的交流平台。
若是可以，講習課程將從九月份開始安排到年底。

莊嘉仁

請問莊老師, 何時開放報名? 如何報名? 名額若僅有20位,且又是免費參加的話...這樣會不會有很多人想參加卻擠不進這20個名額裡呢?

南瓜

[rainbowsix]

哈哈...大濟...好久不見啦....結婚在今年國慶日,我沒有罵人,我只是希望像這樣的組織最好是純技術交流,一旦去扯上行政單位(中華山協),問題都會很多,讓技術回歸技術層次(像在做學術討論一樣),並不是每個組織都要跟行政單位(中華山協)去有所牽連,這樣會較單純化.

"攀登政治學"只是一個泛用在跟協會溝通,相處,應對,人際.....等等關係,做到"政通人和,八面玲瓏",即為"攀登政治學"的最高境界,所以,這不是在罵人,只是一個名詞.

rainbowsix是帳號