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舊 2003-10-14, 22:11   #61
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攀岩癌症患者
 
註冊日期: 2004-02
文章: 551
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裁判獨裁怎麼辦?

政大盃又見到裁判不公.
初賽李秋萍選手,因所謂\"起攀點\"未抓 , 中途被迫停止攀登.事後提出抗訴,但裁判可能因面子或權威問題,不改判決,沒收500元保證金.(說下次再看看)
翻遍規則,只有抱石賽才有\"起攀點\"規訂 ,裁判以一般規訂回應,如果屬實,不會抱石賽才有,而且我們應該可以在通則看得到.
以二齒的說法,標示起攀點只是定線員的習慣,亞洲盃及世界盃,有時只有貼箭頭,有時什麼都沒有,有機會大家可以在錄影帶看到(規則只是依循快扣掛完)
各場次可以有不同的規定,但技術會議並未提出(抗訴原因),那就該以ICCC規定

抗議裁判剝奪選手(這對攀岩比賽是負面的),選手比賽權益

幾年前因某會議決定,而提高抗訴保證金,他們不但不民主,還開民主到車

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舊 2003-10-14, 22:11   #62
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攀岩癌症患者
 
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裁判獨裁怎麼辦?

今天去蕃薯藤和何老師聊到一些規則問題,在難度賽成績的高度\"+\" \"-\"的加註問題
攀岩多年我還是覺得要拿捏判定得好不容易
拍到有效處 ,視力好就容易判斷, 但是觸摸和抓住就不容易區分,靜態的觸摸常常判成抓住,前一把手點如果夠好靜態觸摸可以維持5 秒10秒或更久,也不能算抓住,抓得再用力,不能利用該點維持平衡,也只能\"-\"
有時真的不容易判定,所以建議裁判有機會多攀岩,像體操.跳水等運動,若裁判不曾是優秀選手很難在計分上拿捏的很好.
我看過 1994世界盃決賽,衛視體育台轉播, 有高度成績記得我們教練 Guyon 倒拉一個點,然後蹲到腰部高度,放手欲dyno 下一個點 (手未提高)墜落,她只得到倒拉抓住的成績
我看過很多裁判給\"+\"給得很容易,不能抓到點動個屁股就給\"+\"

阿勇
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舊 2003-10-14, 22:11   #63
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攀岩癌症患者
 
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裁判獨裁怎麼辦?

比賽完後
集合所以有人
給他蓋\布袋吧
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舊 2003-10-14, 22:11   #64
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攀岩癌症患者
 
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裁判獨裁怎麼辦?

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2003-10-06 04:13, Anonymous wrote:
比賽完後
集合所以有人
給他蓋\布袋吧

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>那是積極的做法
否則會集山協大老 .總教練.人性化的老裁判做監督
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舊 2003-10-14, 22:11   #65
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攀岩癌症患者
 
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裁判獨裁怎麼辦?

上次在林口的亞洲盃有件我們提出的抗訴
某選手觸摸無效點墜落只被判正的動作
後來我們的選手通過該無效點完攀
我們獲勝訴,可以多一名選手進複賽
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舊 2003-10-14, 22:11   #66
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攀岩癌症患者
 
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裁判獨裁怎麼辦?

以前常聽小黑等老一被的攀岩者提到前世界盃女子冠軍Lynn Hill (超過20次冠軍),他身高只有150左右,常遇到路線對他不公平,他都會提出抗議
有時自己會思考,為甚麼奧運沒有攀岩項目,是UIAA努力的不夠嗎,有些人認為攀岩很難公平
真的路線要公平不容易,稍有私心就會很離譜
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舊 2003-10-14, 22:11   #67
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攀岩癌症患者
 
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裁判獨裁怎麼辦?

2000年亞洲盃在吉隆坡,Yuji 有參賽,主定線員是韓國人,決賽Yuji 和韓國的選手在同一點墬落(再加賽)
Yuji攤開手聳肩表示無奈(定線員可定他不喜歡的風格,或該點特別難)
Yuji一度顯得很不高興,裁判還上前安撫情緒,但只表示第二隔離區不該安棑太多人(在戶外太熱了)
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舊 2003-10-14, 22:11   #68
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裁判獨裁怎麼辦?

97\' 年亞洲盃在伊朗,比賽單位在比賽前一天,臨時提議要帶選手去逛逛,(韓國隊很聰明沒有跟)巴士載我們到德黑蘭郊外,搭乘纜車直上伊朗高原,山頂只有幾間木屋和雪景,(我們由17-8度的地方直接被帶到接近零度的山頂),我們並未被告知須帶外套,我只穿涼鞋為穿外套,德黑蘭已是海拔1000千多,據說伊朗有5000公尺的大山,但不知我們被帶到多高海拔.
另一件小插曲, 我在前一天傍晚抵達,主辦單位再接待處桌上擺\了我們的小國旗,當然還有其他國家的,我們很高興拼命拍照,但隔天大陸隊來了 ,他們官員抗議我們的國旗就不見了,(七八個官員)
在印尼也類似的國旗事件
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舊 2003-10-14, 22:11   #69
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裁判獨裁怎麼辦?

2001總統盃決賽, 裁判未告知\"還剰一分鐘,我只聽到選手時間到,我掛完快扣就放手,下來之後朋友以為我沒力墜落, 沒人聽到告知剩下一分鐘和時間到..裁判應透過廣播告知, 並講明哪一組.,有過兩組混淆的情形.
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舊 2003-10-14, 22:11   #70
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裁判獨裁怎麼辦?

有些裁判喜歡去抓一些小地方的失誤點,會有點失當,尤其在未經全體討論就徑行宣告,往往影響參賽選手比賽情緒,甚至像此次事件的不可彌補。

例如路線有岩塊不拆而貼紅膠布,選手做平衡動作使腳置於該岩板附近,有攀岩的人馬上就能判定該動作必定未借助該點施力,而有些較少攀岩的裁判卻可能做出誤判。裁判講習在執法上,實應更加強例外狀況處理的技巧,而不應先判再說。

近年裁判被抗議事件已經減少許\多,表示經過之前一些溝通,選手與裁判間已取得一些共識,不要因為怕被攤在目光下檢視,而以不辦比賽來塞大家的嘴,只要對事不對人的討論都具正面意義,讓比賽更公平、公正的進行,這是大家都樂見到的成果。

另外,目前現行的上訴制度是否合宜,也請一併檢討。 [img]images/forum/smilies/icon_frown.gif[/img]
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舊 2003-10-14, 22:11   #71
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裁判獨裁怎麼辦?

其實不具名只是不想大家見了面尷尬
問心無愧\也許\就不會那麼刺眼
就當是吸引人目光的手法
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舊 2003-10-14, 22:11   #72
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攀岩癌症患者
 
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裁判獨裁怎麼辦?

攀登時未從起攀點起攀,爬到中途才被裁判判定因未從起攀點起攀而失格///紅牌(喪失選手資格)
============================

問題
裁判為何不在發現選手犯規時,立即要求選手停止攀登,卻要等到選手爬到中途時才被叫下來?

假設
另一名選手也是犯了同樣的規則,是否要等到該選手爬到前一位選手相同的高度時才能制止他攀爬,否則這樣豈不是造成裁判執法標準不一的情形。

我認為比較好的做法是,裁判發現選手犯規後應立即制止選手攀爬,否則應讓選手爬完全程或爬到墜落,並計錄下參考高度(是否列為成績由裁判會議裁決)
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舊 2003-10-14, 22:11   #73
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裁判獨裁怎麼辦?

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2003-10-06 19:24, Anonymous wrote:
攀登時未從起攀點起攀,爬到中途才被裁判判定因未從起攀點起攀而失格///紅牌(喪失選手資格)
============================

問題
裁判為何不在發現選手犯規時,立即要求選手停止攀登,卻要等到選手爬到中途時才被叫下來?

假設
另一名選手也是犯了同樣的規則,是否要等到該選手爬到前一位選手相同的高度時才能制止他攀爬,否則這樣豈不是造成裁判執法標準不一的情形。

我認為比較好的做法是,裁判發現選手犯規後應立即制止選手攀爬,否則應讓選手爬完全程或爬到墜落,並計錄下參考高度(是否列為成績由裁判會議裁決)
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>規則上明文規定,需爬完全程在判定
我想當時裁判已經亂了陣腳,因不之該選手犯那一條規定,也不知如何解決
你似乎不熟悉規則
你認為的更不合規定
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